‘Izaskun Chinchilla architects’ presenta su página web, en un formato sencillo, donde lo más interesante son los contenidos. Aún en una fase prematura, con algunos contenidos ‘en construcción’, aquí os dejo el link _
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tresssssssssscul
aleluya
Anónimo
que horror
limboteca
espantoso.
se le fue la mano con el spray barrococó.
significativo que haya construido unas encimeras y un pabellón. a ver quién le da un proyecto gordo a la miguelangeldetripi esta…
Anónimo
y yo me pregunto, si le quitamos todo este retro-grafismo… que queda? chavolismo?
Anónimo
sigue asi! haciendo proyectos pero sin construirlos! no nos merecemos mas egocentrismos pseudofilosoficos…
sergio
Jaja, que caña le meteis. A lo mejor simplemente es que en esta vida de Dios hay arquitectos para Maxiconstruir y otr@s para teorizar y sacar a la arquitectura construida de ese pseudocontemporanismo en el que esta metida. IC es una buena comunicadora, dejemoslo ahí y dejemos las envidias insanas.
Michael Table
Siempre han existido diferentes posicionamientos en arquitectura, Izaskun representa en España al sector de esa arquitectura comprometida, que intenta buscar los vinculos entre sociología, ecología y arquitectura. Si de algo falla Izaskun, no es de no "construir", si no de encontrarse en un momento dificil para los que sueñan que un mundo mejor es posible.
chinchi's acoli
i. ch. siempre brillante!
victor amorós
gracias gonzalo, una pagina, que agrego a mis favoritas, izaskun muy buena, y sabe un monton, un saludo
un fan
Carlos
Me gusta mucho toda su obra construida. Es de gran calidad.
j
@michael mesa
izaskun no representa a un sector de arquitectura comprometida. me niego. arquitectura comprometida por ahora es una encimera y un pabellón. un mundo mejor no se consigue llenando libros de concursos perdidos, con una plasticidad heróica, una estética superpersonal que causó furor y que ya está de vuelta, y unos planos que no entendería un humano ni con una leyenda en tomos.
pierrenodoyuna
Esto siempre pasa: cuando uno es joven, los CV ocupan lo mismo que la Enciclopedia Británica. En el momento que uno ha hecho verdaderamente ALGO, pasan a ser de media cuartilla. Lo verdaderamente vergonzante es que con ese bagaje de obra construida (encimera y pabellón…sin concurso mediante, por cierto), esta chica dé clases en la universidad, cuando está más bien para que le enseñen a ella…
peter chair
@ j
que la arquitectura sea o no comprometida mucho difiere de si el arquitecto construye o no, a decir verdad los proyectos mas comprometidos nunca se realizan, (vease 'Espartalia') también porque son los más arriesgados. Todos esos arquitectos que construyen por todo el mundo, poco o nada se preocupan por temas de sostenibilidad, ya sea ambiental, sociológica o económica.
Miguel
a los primeros posts: envidiosossss!!
Izaskun 4ever! 😀
PD: thanks Gonzx!
edgar
parafraseando a michael
" un mundo mejor no se consigue llenando libros de concursos perdidos, con una plasticidad heróica, una estética superpersonal que causó furor y que ya está de vuelta, y unos planos que no entendería un humano ni con una leyenda en tomos."
uppsss, lo mismo se decia de zaha hace tan solo 8 años….
Anónimo
Del "fenomeno" ZasZas destacaria el ejercito de Aprendices que han superado y enterraran a la maestra…
La ambicion no entiende de padres, de esteticas ni de arquitecturas.Incluso a veces se confunde con "arquitectura comprometida".
Por otra parte, defender la lucha de arquitecturas a contracorriente.
Es necesario y obligatorio.Muy meritorio.
edgar
por cierto recordar las reglas de comentarios en eg.com, los insultos se borraran.
.
y sugeriria ahorrar comentarios tan constructivos y profundos como el de Anonimous:
"que horror"
.
Anónimo
edgar, y cual es el maestro de izaskun? el que la va a promocionar a nivel mundial? el que hara de koolhas??
perea?
jijjiji
jiijjiji
pd, y ya hace algo mas de 8 años. repasa los croquis.
Anónimo
no se edgar, igual no era un insulto, igual se referia a:
horror.
(Del lat. horror, -Åris).
1. m. Sentimiento intenso causado por algo terrible y espantoso.
4. m. coloq. Cantidad muy grande. En pl., u. t. c. adv. Se divierten horrores.
~ al vacío.
1. m. Tendencia a llenar todos los espacios, generalmente con motivos o elementos decorativos.
Anónimo
Aunque igual tienes razon y se referia a:
horror.
(Del lat. horror, -Åris).
2. m. Aversión profunda hacia alguien o algo.
Yo voto por censurarlo.
ijji
jiji
Anónimo
Algo de horror vacui si que es, no?
Anónimo
EL CROQUIS. ZAHA HADID. Nº 52. 1983.
(un poquito de por favorrrr)
cefalo
el tiempo dara o quitara razones, pero lo mas preocupante y por quien lo siento es por todas las nuevas hornadas de alumnos de la ETSAM y demas, que tomaran como referentes a estos arquitectos bluf!
pero es lo que pasa por tener a Perea haciendo de GestMusic! menuda OT lleva años intentando colarnos!
….y verdaderamente ha sido muy desafortunado sugerir cualquier paralelismo entre zaha y zaskun!
pierrenodoyuna
Meloexpliquen: ¿dónde está el compromiso? Es que no hago más que mirar y no lo veo. El decir que te precupa mucho la sostenibilidad no hace que te preocupe la sostenibilidad; más bien parece un mantra comercial que hubiera que mantener a toda costa…
.
La comparación con Zaha, de todos modos, entiendo que viene al caso, pues esta chica terminará, por desgracia, haciendo algíºn edificio, pero ¿acaso ha construido un mundo mejor la anglo-iraquí? Me temo que más bien lo contrario. (Y quien esto dice no sólo ha visto sus edificios en las revistas…)
j
si escribir 'que horror' no es constructivo, el comentario pseudo adolescente de 'izaskun forever' (smiley) lo es aíºn menos. es menos reflexivo si cabe.
borra ambos.
al hilo: la arquitectura, en mi opinión, se representa gráficamente, y por mucho que escribas en el lateral de los paneles ochocientas mil historias contemporáneas-sostenibles al final lo que queda es el cadaver, lo que se puede autopsiar. y si a ese cadaver le quitamos los gusanos, descomposición, el lodo del fondo del río (grafismos, montajes graciosetes, flores y bloques renacentistas) te queda un cadaver más o menos banal, casi anecdótico. sino mirad sus viviendas, nada nuevo, solo que con un perímetro curvo o girado. todo me parece distorsión, enmascaramiento de la propuesta. es mi opinión.
supongo que tendrá un futuro increible, si no no habría salido en tantos lados, ni le darían la coba que tiene, y perea podrá morir tranquilo.
edgar@edgargonzalez.
en ningun momento estoy comparando a zaha con izaskun, simplemente hacia evidente lo banal de un juicio como decir que:
.
"con una manera de dibujar muy personal y creando proyectos que no se construyen, no se llega a ningun sitio."
.
pierrenodoyuna
No es en absoluto banal. Zaha no ha llegado a ningíºn sitio (en lo arquitectónico…sí en lo comercial).
crítica
Quizá el truco esté en dejar de esperar sentada en la poltrona de la academia y pasar a la acción. Pero una acción autónoma, una acción más personal. Que no dependa de grandes patrocinios ni de encargos institucionales (estos tardarán en llegar).
Demuéstranos que "lo tuyo" trasciende más allá del virtuosismo gráfico e intelectual. Sé diseñadora, pero también promotora, constructora, contratista y albañil.
Deja que la arena se cuele bajo tus uñas esmaltadas.
Quizá sea el momento de dejar de atesorar galardones y empezar a alquilar contenedores…habla con cirujeda y que te preste algíºn solar, llama a basurama y que te ceda material. Pide a tus amigos que te ayuden a soldar….! 🙂
fdo.jon.teórico de sofá, y en ocasiones de barra de bar.
ánimo…
Anónimo
grandioso comment critica constructiva.
deberia ser el prologo del croquis de zaszas.
jijiji
oda a la ecologia izaskuniana.
andrés
Supongo que muchos de los que escriben en este hilo, también escribieron en su momento en el debate del COAM.(Edgar lo podría confirmar). Críticas a la revista por enfocarse solo en obra construida, y ahora críticas por no mostrar mucha obra construida….
Lo de la manera de dibujar, es cuestión de cada uno, el grafismo hace parte de la manera de cada uno de expresar una idea-proyecto, por lo que creo que no es el tema más relevante a la hora de juzgar el trabajo de un arquitecto.
Lo que molesta de este tipo de arquitectura, es más bien la justificación rodeada de citas por todos lados, esa herencia de los 80´s de justificar la arquitectura a partir de conocimientos que no se dominan. Para la muestra dejo el siguiente texto de la web de Izaskun
Izaskun dixit:
EUROPAN 8 (CACERES) "entendemos que la vida del ciudadano contemporáneo es como la vida del electrón en los modelos atómicos a partir de Bí¶rh; gravita errabundo entre posiciones probables pero indeterminadas."
Wikipedia dixit:
"Bohr supuso que los electrones solamente se podían mover en órbitas específicas, cada una de las cuales caracterizada por su nivel energético. Cada órbita puede entonces identificarse mediante un níºmero entero n que toma valores desde 1 en adelante. Este níºmero "n" recibe el nombre de Níºmero Cuántico Principal."
La indeterminación, o incertidumbre a la que imagino se refiere Isazkun, es un principio descubierto por Heisenberg, píºpilo de Bohr. Si a alguién le interesa el tema les recomiendo el libro Incertidumbre, de David Lindley, publicado por Ariel en España.
Quizás me equivoque (puesto que la física cuántica no es mi especialidad, solo me interesa la divulgación científica como lectura), y todo el proyecto haya sido asesorado por un físico…pero, es necesario todo este revestimiento "intelectual" para justificar un proyecto de arquitectura?…
No solo sucede con Izaskun, pasa tambien en otros campos. Para ver ejemplos de esto ver el libro Imposturas Intelectuales, en donde uno de los "faros" de ciertos movimientos arquitectónicos, como Deleuze, queda muy mal parado.
pierrenodoyuna
Andrés ha dado en el clavo. Resulta muy revelador comprobar cómo Izaskun escribe de sí misma que "Propone en sus proyectos ejercicios de multidisciplinaridad donde, a través de la ecología, la sociología o la ciencia (…)".
Supongo que es justo a esto a lo que se refería un comentario en el post de "Las cocinas de Izaskun Chinchilla" (con un enlace justo debajo…para no perdérselo) cuando decía que "se me cae la baba escuchándola hablar porque sabe de todo, domina todos los temas y no sólo de arquitectura".
.
Señor, lo que hay que leer…
Anónimo
De todas maneras casi prefiero estos neocientificos que hacer edificios como "soles" y quedarse tan anchos…
Poeticamente hablando, claro.
pierrenodoyuna
¿Te refieres al CICCM de Mansilla y Tuñón? Yo creo que es una cagada, pero a unos tíos que tienen lo de Zamora, lo de Castellón y lo de El íguila, les dejo que se equivoquen al menos una vez…
De Izaskun aun estamos esperando que acierte.
Macana BrotherÂ
"uppsss, lo mismo se decia de zaha hace tan solo 8 años…."
Uppsss: alguien se ha comido una buena tajada de los presupuestos del estado haciendo edificios sobredimensionados e innecesarios…
Iñigo
Dar el salto de lo teorico a la realidad es complicado, a Zaha no se le dio bien.
Creo Izaskun esta cumpliendo bien con su papel de teorica de la arquitectura, otra cosa es lo que hara cuando le toque construir y lo que no se puede hacer es criticar el futuro incierto de esta chica…. el tiempo dira.
pierrenodoyuna
( este mensaje ha sido eliminado por los administradores por no cumplir las normas para publicación de comentarios )
pierrenodoyuna
Edgar,…¿serías tan amable de explicar las razones por las que mi anterior mensaje no cumplía las normas de publicación de comentarios?
.
Gracias.
Gonzalo
descalificativos como "…mejor que le den su plaza de profesora a mi perro…" no generan opiniones propicias para un foro de debate, y degeneran en otros comentarios de la misma índole.
pierrenodoyuna
"a los primeros posts: envidiosossss!!
Izaskun 4ever! 😀
PD: thanks Gonzx!"
¿Eso sí?
.
Pues nada…ya sé por dónde anda el nivel intelectual de la edición de comentarios en este blog…gracias por la aclaración.
pierrenodoyuna
…y de todos modos, la metáfora del perro es en todo caso, y con mucho, bastante menos lesiva que la presencia de Izaskun en la universidad. Como poco, no le cuesta dinero al contribuyente.
pierrenodoyuna
Venga, por ser bueno…reposteo sin can de por medio:
"¿Qué es un teórico de la arquitectura? ¿Robert Venturi? ¡A la mierda los teóricos! Prefiero mil veces un agitador de conciencias, por muy mal arquitecto que sea, como Koolhaas (o como, siendo mucho mejor arquitecto, fue Le Corbusier en su momento) que esta chica diciendo banalidades filosófico-científicas dignas del peor níºmero de EP3. Creo que hay palabras que deberían estar prohibidas en el ámbito arquitectónico, como “sociologíaâ€, “investigaciónâ€, “hibridaciónâ€, “performativoâ€,…y un largo etcétera (incluso “contemporáneoâ€, si me apuras), que constituyen el bagaje intelectual de este tipo de discurso tan en boga, y en el fondo, tan estíºpido.
.
De todos modos, si la chica “aun se está buscando a sí mismaâ€, como sugerís alguno, íñigo, lo que no es de recibo es que sea profesora de nada. Es absolutamente indignante."
Anónimo
Hay que leer más, pierrenodoyuna.
Cris
Pierrenodoyuna, ¿qué te pasa?, ¿tanto te molesta que haya gente a la que le va bien, que haga lo que desea, que investigue, que le interese la sociología?, ¿por qué insultas?, ¿por qué censuras? No me puedo creer que te levantes por la mañana con ese nivel de mala baba ( decir "¡a la mierda!" no es agitar conciencias, es pobreza intelectual, de lenguaje y de expresividad) y te dediques a descalificar a alguien sólo porque ha estrenado una página web. La razón no se puede basar exclusivamente en que no te guste su arquitectura o su manera de impartir clases. ¿Quién eres para decir que no puede ser profesora? Ella ha pasado un proceso transparente para poder serlo, y ahí si que no puedes decir nada, ni levantar sospechas infundadas, ni maledicencias. Una cosa más, tanto en lo bueno (Koolhas, Le Corbusier), como en lo malo (¡Robert Venturi!), ¿no te da que pensar que sólo pienses en términos de arquitectura en figuras masculinas occidentales, nunca en colectivos ni en mujeres ni en obras anónimas?
Marcos
Ay pierrenodoyuna, que te han pillado… Deja a la gente trabajar o construir un debate y ponte a mirar vídeos de youtube. Mejor aíºn, ¿porqué no te ves la entrevista a Venturi y Scott Brown: https://es.youtube.com/watch?v=4kxMESb101Q&fea…? Tranquilo, no te estreses, todos sabemos que luego harás un comentario gracioso que seguirá empobreciendo el debate, tipo "¡a la mierda los teóricos!" para luego citar a Koolhas que, por supuesto, no escribió Delirious New York (entre muchos, muchos otros) y no es un teórico… (por no hablar de Le Corbusier, que tampoco teorizó sobre la arquitectura…)
Will
Ya basta de insultar a todo lo que es distinto en arquitectura, ¿no? En cuanto se sale lo mínimo del aburrimiento, la gente se pone a despotricar, a dudar de su valía, de cualquier cosa. ínimo Izaskun.
victor amorós
ola, no espero q nadie me crea, ni quiero tener razón, aquí, ni en ningun otro debate, solo voy a compartir lo que creo…, creo que la construcción en la arquitectura, es una capacidad, como cualquier otra, una oportunidad, como lo es enseñar, como lo es aprender, saben si Dios construyó algo en vida?…, por otra parte creo que la arquitectura tiene, al igual que el cienpiés, tiene muchas patas, muchas formas de representación (gráfica, escrita, construida…)…, por mencionar el comentario de 'andrés', respecto a las palabras de izaskun, y su ejemplo de Niels Bí¶hr, os ofrezco la siguiente historia:
Sir Ernest Rutherford, presidente de la Sociedad Real Británica y Premio
Nobel de Química en 1908, contaba la siguiente anécdota:
Hace algíºn tiempo, recibí la llamada de un colega. Estaba a punto de poner
un cero a un estudiante por la respuesta que había dado en un problema de
física, pese a que este afirmaba con rotundidad que su respuesta era
absolutamente acertada. Profesores y estudiantes acordaron pedir arbitraje
de alguien imparcial y fui elegido yo.
Leí la pregunta del examen y decía: Demuestre como es posible determinar la
altura de un edificio con la ayuda de un barómetro.
El estudiante había respondido: lleva el barómetro a la azotea del edificio
y átale una cuerda muy larga. Descuélgalo hasta la base del edificio, marca
y mide. La longitud de la cuerda es igual a la longitud del edificio.
Realmente, el estudiante había planteado un serio problema con la resolución
del ejercicio, porque había respondido a la pregunta correcta y
completamente.
Por otro lado, si se le concedía la máxima puntuación, podría alterar el
promedio de su ano de estudios, obtener una nota mas alta y así certificar
su alto nivel en física; pero la respuesta no confirmaba que el estudiante
tuviera ese nivel.
Sugerí que se le diera al alumno otra oportunidad. Le concedí seis minutos
para que me respondiera la misma pregunta pero esta vez con la advertencia
de que en la respuesta debía demostrar sus conocimientos de física.
Habían pasado cinco minutos y el estudiante no había escrito nada. Le
pregunte si deseaba marcharse, pero me contesto que tenia muchas respuestas
al problema. Su dificultad era elegir la mejor de todas. Me excuse por
interrumpirle y le rogué que continuara.
En el minuto que le quedaba escribió la siguiente respuesta: coge el
barómetro y lánzalo al suelo desde la azotea del edificio, calcula el tiempo
de caída con un cronometro. Después se aplica la formula altura = 0,5 por A
por T2. Y así obtenemos la altura del edificio. En este punto le pregunte a
mi colega si el estudiante se podía retirar. Le dio la nota mas alta.
Tras abandonar el despacho, me reencontré con el estudiante y le pedí que me
contara sus otras respuestas a la pregunta. Bueno, respondió, hay muchas
maneras, por ejemplo, coges el barómetro en un día soleado y mides la altura
del barómetro y la longitud de su sombra. Si medimos a continuación la
longitud de la sombra del edificio y aplicamos una simple proporción,
obtendremos también la altura del edificio.
Perfecto, le dije, ??y de otra manera? Si, contesto, este es un
procedimiento muy básico: para medir un edificio, pero también sirve. En
este método, coges el barómetro y te sitíºas en las escaleras del edificio en
la planta baja. Segíºn subes las escaleras, vas marcando la altura del
barómetro y cuentas el numero de marcas hasta la azotea. Multiplicas al
final la altura del barómetro por el numero de marcas que has hecho y ya
tienes la altura. Este es un método muy directo.
Por supuesto, si lo que quiere es un procedimiento mas sofisticado, puede
atar el barómetro a una cuerda y moverlo como si fuera un péndulo. Si
calculamos que cuando el barómetro esta a la altura de la azotea la gravedad
es cero y si tenemos en cuenta la medida de la aceleración de la gravedad al
descender el barómetro en trayectoria circular al pasar por la perpendicular
del edificio, de la diferencia de estos valores, y aplicando una sencilla
formula trigonométrica, podríamos calcular, sin duda, la altura del
edificio.
En este mismo estilo de sistema, atas el barómetro a una cuerda y lo
descuelgas desde la azotea a la calle. Usándolo como un péndulo puedes
calcular la altura midiendo su periodo de precesión. En fin, concluyo,
existen otras muchas maneras. Probablemente, la mejor sea coger el barómetro
y golpear con el la puerta de la casa del conserje. Cuando abra, decirle:
señor conserje, aquí tengo un bonito barómetro. Si usted me dice la altura
de este edificio, se lo regalo. En este momento de la conversación, le si no conocía la respuesta convencional al problema (la diferencia
de presión marcada por un barómetro en dos lugares diferentes nos
proporciona la diferencia de altura entre ambos lugares) evidentemente, dijo
que la conocía, pero que durante sus estudios, sus profesores habían
intentado enseñarle a pensar.
El estudiante se llamaba Niels Bohr, físico danés, premio Nobel de Física en
1922, mas conocido por ser el primero en proponer el modelo de átomo con
protones y neutrones y los electrones que lo rodeaban. Fue fundamentalmente
un innovador de la teoría cuántica. Al margen del personaje, lo divertido y
curioso de la anécdota, lo esencial de esta historia es que LE HABíAN
ENSEí‘ADO A PENSAR.
Por cierto, para los escépticos, esta
historia es absolutamente verídica.
( una de las fuentes ha sido https://www.agustinos-es.org/parabolas/003/19%20-%…
pierrenodoyuna
Cris:
1. No me molesta que a la gente le vaya bien.
2. No me molesta que haya científicos que investiguen. Me molesta que haya arquitectos que dicen que "investigan" porque la palabra les suena bien. Es falso.
3. No me molesta que nadie esté interesado en la sociología. Me molesta que desde la arquitectura se sostenga que es una cuestión relevante o "de interés". Es como estar diciendo "no, no…yo es que de la configuración del espacio, de cómo se construye y todo eso, paso, que ya lo tengo superado…a mí lo que me interesa es la sociología"; acto seguido, dibujas un plano lleno de flores de colores, y como has hecho tu discurso de un críptico que asusta, lleno de vaguedades e imprecisiones prestadas de otros campos que son ajenos a lo puramente arquitectónico (y que por tanto, tus potenciales lectores, aun más ajenos que tíº al asunto, no se van a molestar en comprobar), la gente te considere un puto genio.
4. Dime cuándo he insultado.
5. No soy el editor de este blog, de modo que no puedo censurar nada. Más bien, soy censurado.
6. No he dicho "a la mierda" para agitar conciencias, sino que he indicado que ese papel lo han tenido Le Corbusier y Koolhaas. Tampoco creo, aunque sea otro debate, que denote pobreza intelectual o de expresividad; "mierda" está incluída en la RAE, en el María Moliner y en cuantos diccionarios de la lengua castellana se precien.
7. El proceso de selección de profesorado de proyectos de la ETSAM es cualquier cosa, menos transparente. Que haya catedráticos sin obra construída (Galiano) por muy editores de revista que sean, me parece un síntoma de esto que comento. No me cabe en la cabeza que uno pueda enseñar a hacer proyectos, no ya sin haber hecho uno bueno (que debería ser la premisa) sino directamente sin haber hecho uno.
8. No entiendo eso íºltimo que comentas. He mencionado tres nombres. Estadísticamente, es normal que entre ellos no haya colectivos, mujeres ni obras anónimas.
Will
pierrenodoyuna, no das una, je, je…
Alfredo
Obviamente Pierrenodoyuna te descatalogas con tus propias palabras, si este 'foro' te sirve para liberarte de todas tus limitaciones e iras personales y anti-sistema, me parece bien. Eso que te ahorras en psicoanalistas…
pierrenodoyuna
Marcos, una puntualización:
El trabajo de Koolhaas como teórico es una basura (ahí están el SMLXL y Content para corroborarlo). Si por haber escrito eso fuera, no se merece ser profesor. Pero como ha hecho edificios (alguno bueno, además) es otra cosa. Por cierto, que el íºnico libro de Koolhaas que citas, Delirious New York, tiene bastante poco de teórico y mucho de historia novelada de la génesis de la ciudad. Imagino que no lo has leído…
desacuerdos
¡Estadísticamente no hay obras anónimas ni colectivas! Déjame que piense… ¿de las catedrales a algunos ascensores que tanto le gustaban a tu Koolhas querido te vale?. Aunque no, seguro que dirás que nada de eso es arquitectura.
En otro orden de cosas, censurar es también vituperar, murmurar o formar juicio, y esas tres opciones las haces.
Otra más, ve a la ETSAM y pide el expediente de Izaskun. Te lo dan sin problemas, es píºblico. Si no estás de acuerdo lo puedes impugnar. Muchos profesores y becarios lo han hecho en diferentes ocasiones. Y tranquilo, no lo juzgarán desde la ETSAM para alimentar tus conspiraciones paranoicas, sino en un tribunal judicial, con abogados, fiscales, jueces. Se hace cada año en todas las facultades.
Por íºltimo, decir que mierda es correcto porque está en el diccionario es absurdo. Se te conmina a decir: "Izaskun en este proyecto es una mierda porque falló en los revestimientos ya que quería esto y salió aquello además de que no eran los más adecuados porque bla, bla, bla". Si no, son simplemente pataletas de niño. Yo, desde luego, no te vuelvo a contestar más pierrenodoyuna, nos haces perder el tiempo y empobreces la arquitectura.
Alfredo
simplemente, queda corroborado el valor de tus opiniones, monsieur pierre, que un libro como SMLXL, que ha servido como ponto de inflexión en la arquitectura contemporánea te parezca una basura, da mucho que pensar sobre la validez de tus opiniones… en fin siempre existirá gente díscola que se oponga a la obviedad
Marcos
¿Que Delirious New York no es teoría? Es verdad, y Tarkovski o Hitchcock sólo hacen películitas, Henry James y Murakami historietas, Cavafis y Rilke poemitas, los Eames decoración… no sé de dónde se sacan que contienen una ideología, una filosofía, una estética, una política… Pierrenodoyuna, no das una.
Marcos
Alfredo, suscribo tus palabras, pero no creo que mr pierre sea un díscolo sino más bien todo lo contrario. Es producto de una nula formación que, por desinterés, desidia o envidia, desprestigia a los demás ante la frustración de no hacer él nada. Y lo peor de todo es que no es minoritario sino uno más de una inmensa mayoría.
Macana BrotherÂ
Arquitectos: debéis saber como se construyen vuestros espacios, sino no seréis nada. Pardiez!
Los ingenieros se relamen cuando ven como estos discursos acaparan las publicaciones de arquitectura.
Poco tardarán en quitarnos de en medio y reducirnos a meros decoradores.
Seguid! Seguid fumando tinta de plotter!
Cris
Pierrenodoyuna, ¿sabes que para ser profesor de arquitectura no tienes porqué ejercer? ¿sabes que son dos carreras distintas arquitecto/profesor, que a veces van unidas? Para ser un buen profesor de arquitectura no tienes porqué construir edificios del mismo modo en que para ser un buen profesor de literatura no tienes porqué ser escritor, de administración de empresas ser el director de una multinacional, de ingeniero de caminos hacer carreteras, etc… Observa este blog, hace más por la arquitectura (por su conocimiento y difusión) que muchos arquitectos que construyen. Pierrenodoyuna (que no das una), yo tampoco vuelvo a contestarte, contigo no se puede hablar.
Macana BrotherÂ
Las comparaciones, pequeño saltamontes, no siempre son válidas.
¿Tengo que decir la diferencia entre un docente con experiencia de obra y estudio, y otro que no?
Más si hablamos de profesionales con 30 o mas vueltas al sol peleándose con promotores, ayuntamientos y constructoras.
Es cierto que no todo profesional puede tener capacidades docentes, lo cual estrecha aun mas el cerco (por suerte!). Pero la inversa NUNCA es válida. Bah, si queremos seguir teniendo papanatas habladores como arquitectos, pues sí.
Cris
Macana, los "profesionales con 30 o mas vueltas al sol peleándose con promotores, ayuntamientos y constructoras" ¿te pueden explicar (todos ellos) lo que se está realizando en otras escuelas de arquitectura en avances científicos, de materiales, teóricos, de sociología (sí, sociología, los níºcleos familiares han cambiado en los íºltimos 20 años y, por fuerza, también las casas y sus necesidades)…? ¿no crees que también puede haber e incluso (horror) que se puedan necesitar investigadores de otros campos?
Mejor aíºn, que en los estudios de arquitectura sólo trabajen aquellos que tengan más de treinta años de experiencia y hayan llevado obras de más de 50 millones de euros de presupuesto. Pero nada de construir viviendas, bares o stands. No. Grandes edificios, como el Valle de los Caídos.
Macana BrotherÂ
No todos, evidentemente, como he dicho antes. No todos. Solo los que tengan capacidades y formación pedagógica. Pero sin el bagaje del oficio, la formación es bastante superficial.
Y por favor pensad dos veces antes de usar la palabra "investigación". Solo recordad lo que tarda un sociólogo o un historiador en redactar una tesis, la mayoría de veces, de temas acotadísimos. Nada comparable con adentrarse en algo como "nuevas formas de habitar".
Tenemos que ser sinceros y admitir que casi ninguna solución salida de estas pseudo-investigaciones han calado en el hábitat. Nuestra disciplina no es de laboratorio ni de gabinete (me refiero al níºcleo proyectual).
Otra cosa, y ya los dejo por que tengo que resolver una cuestión de aprovechamientos tipo y altura (sabéis de que hablo no?). Acabo de descubrir que decía el chiste mas gracioso del mundo, de los Monty Python
"Observa este blog, hace más por la arquitectura (por su conocimiento y difusión) que muchos arquitectos que construyen."
Salud!
Marcos G. Rojo
En fin… Para gustos los colores…
Sin embargo hay cosas que no podemos negar ni ignorar:
1. Que Izaskun Chinchilla ha sido una muy brillante estudiantes de la Escuela de Arquitectura de Madrid
2. Que cumple a la perfeccion con su labor de agitadora de mentes. El oficio ya vienen despues a metertelo con calzador la famosa asignatura del ultimo curso y la vida profesional (en el caso de que sea eso lo que te interese)
3. Que muchos de los proyectos de Izaskun Chinchilla sufren de 'hiper-produccion grafica' (o sea que no ayudan a distinguir entre forma y fondo)
Y dicho esto, podria extenderme en mi opinion personal, pero anadire solo un par de cosas al debate general:
1. Que, en mi opinion, los proyectos de Izaskun Chinchilla una vez despojados de gran parte de su envoltorio no me parece anadan nada decisivo a la arquitectura actual. Ejemplos: El Europan de Santiago o el edificio de viviendas con pista de ski incorporada…
2. Que si hay algo que aun nos quede a los arquitectos es la capacidad para aunar conocimiento tecnico y nuevas ideas dentro de un ambiente especulativo (de potenciales y posibilidades; no de llenarse los bolsillos), algo en los que Izaskun Chinchilla es muy buena y de gran valor para el debate arquitectonico (nos guste o no, estemos de acuerdo con ella o no)
Dicho esto, a mi esta claro que me interesan otros temas y que mi forma de entender la arquitectura no es la misma que ella, pero no por ello pienso que sea mala profesional o docente, ni que sea nocivo para la profesion que exista gente como ella (mas bien al contrario). Otra cosa es la capa de barniz cientifico que intentamos aplicarle a todo para darle validez universal.
Lo unico que creo es malo para nuestra profesion, el debate y la sociedad en general es la radicalizacion de las opiniones. Y aqui, por desgracia hay mucho de ello.
Cris
Macana, por favor, termina pronto con los "aprovechamientos tipo y altura" para poder seguir instruyéndonos. Dinos qué es la arquitectura, ¡oh gran Macana! Di qué tesis debemos hacer, cómo debemos investigar, dinos, ¡dinos! Y sobre todo, di lo que no debemos hacer, ya que "Nuestra disciplina no es de laboratorio ni de gabinete (me refiero al níºcleo proyectual". Por cierto, si te parece de risa el que este blog haga más por la arquitectura que otros arquitectos que construyen, ¿qué haces escribiendo en él?
El mal
Eso, Macana, dile que las clases sólo las pueden dar arquitectos con dos cojones. Que se dejen ya de mariconadas, de leer, de pensar o de cualquier otra cosa que no sea LA ARQUITECTURA.
P.S. Por si no lo pillan, esto es una ironía, no un insulto ni apología del machismo que por ahí se lee.
P.S.2 Menos mal que algunos como Marcos G. Rojo argumentan sus posiciones y no se limitan a decir "esto es"/"esto no es"
Iñigo
No entiendo porque es necesario tener obra construida para ser profesor de proyectos.
¿alguien podria aclararmelo?
Iñigo
que por cierto, yo no dije que Izaskun tiene que encontrarse a si misma, dije que no se como funcionaran sus planteamientos teoricos en un marco real, con los muchos problemas que eso puede generar y que quizas en el papel no se ven.
Pero siempre tiene que haber alguien que empiece a hacer algo nuevo, a buscar nuevas vias y seguramente esas al principio tengan muchos errores, vamos que me parece que IC cumple su papel.
Albondiga
¿Un profesor/profesora de proyectos enseña a hacer edificios o enseña a hacer proyectos?
¿El proyecto es un fin o un medio?
Jose Maria Echarte R
Iñigo, querido amigo.. ¿Es necesario que un profesor de cirugia cardiovascular haya operado a alguien una vez en su vida, o mejor a varios? Parece logico que lo sea.
Pues apliquese el cuento. ¿Ah, que no les parece comparable?. Bueno, no se preocupen. Miren como nos hemos quedado de dulce en Bolonia. Miren su exiguo sueldo y el de un ingeniero de su edad. Miren sus competencias y despidase de ellas, o al menos…piensen en compartir los juguetes.
Y luego lloren. O teoricen sobre llorar. O recapaciten, como ustedes quieran.
Pero claro, la culpa sera de los ingenieros que son muy malos. De la sociedad que no nos entiende. De los arquitectos perjuros y herejes. Del Cha-cha-cha, que tu me invitaste a bailar.
Pero nunca nuestra. Eso ni pensar.
nmas1
Más madera https://www.nmas1.net/2008/07/mas-madera.html
sergio
Para nmas1. Gracias por dispersarme por la red, pero como aclaración yo no soy ningíºn apasionado del plano teórico de la arquitectura, más bien lo contrario. Solamente pretendía abrir el debate de las diferentes formas de entender esta profesión.
Y para algunos del resto, déjemos las cancioncitas y debates vacios que no llevan a ninguna parte y ahora, o más adelante, en otro post, hablemos de las "Coooompeteeencias", eso si que nos afecta o afectará a todos
Josete
nmas1…está feo esto de hacer un roto en la pared del blog y derivar la discusión al tuyo mediante un vínculo. eso es como robar…
Anda quédate aquí.
EG, apunta la matrícula.
almalé
Ultimamente los "debates" generados en este blog se podrían resumir con la frase del genial Groucho Marx "Lo importante no es que hablen bien o mal de ti, sino que hablen"
Anónimo
por fin alguien dice algo interesante, pregunta lanzada por "albondiga": ¿el proyecto es un fin o un medio?. En el caso de izaskun está claro que es un fin, y como punto final, como documento, creo que no está mal, cuenta una historia a base de grafismo, es un puto comic. Ahora, si ella cree que es un medio para algun día terminar construyendo un edificio, jaja, se va a dar de lleno con una pared de jodido hormigón, y no me refiero solo a los constructores capullos, los clientes capullos y los arquitectos capullos, sino al mundo de las 3 dimensiones, donde sus bonitos dibujitos parecerán cagarrutas construidas a base de vinilos de colores. Cual es la putada, vender estos proyectos como sostenibles, como baratos, como fáciles de ejecutar, y una mierda, que luego los clientes se lo creen y no hay dios quien se lo quite de la cabeza.
pd: edgar, relajate, sabemos que este es tu blog y haces con el lo que te de la gana, pero al menos deja que la sección de comentarios se desarrolle libremente, ya somos todos mayorcitos para aguantar un par de "insultillos".
Hawa
Yo estoy bastante de acuerdo con monsieur Pierre.
Hay muchos arquitectos y urbanistas que llevan años luchando desde su práctica diaria porque se tenga en cuenta la participación ciudadana, la opinión de los sociólogos, que no es lo mismo que la opinión de un arquitecto que ha leído un libro de sociología, y porque haya más racionalidad en el uso de recursos. Para que luego parezca que cuando Izaskun dice que su punto de vista los engloba a todos parezca que ha inventado la rueda.
Otra cosa es que Izaskun proponga una estética y unas formas y que las dibuje y venda muy bien. Esto me parece perfecto. Pero compárese por favor la inocencia propositiva de todos los ejemplos arquitectónicos que han salido: Koolhaas, Zaha y Le Corbusier, con las poco claras y confusas propuestas de Izaskun.
Que además son muy pocas.
El mal
y todo porque alguien ha estrenado su página web…
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Anónimo
alguien sabe porque no aparece en su web el proyecto de reforma de vivienda que tanto "exito" tuvo en la revista diseño interior (o similar)..
asi podriamos opinar sobre ella todos los que no la conoceis…
victor amorós
creo que es porque está en construcción
ramoncin
a pierrenodoyuna y anonimous…
.
ahora que estan las rebajas porqué no te buscas una vida con poco uso y baratita y te la pillas…
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get a life dude…
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la neta, si lo unico que puedes hacer es escupir hiel buscate otro sitio…
pierrenodoyuna
Gracias por tus consejos, Ramoncín. De momento seguiré con la vida que tengo…una en la que hablo negativamente de las cosas que me parecen mal y positivamente de las que me parecen bien.
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Entiendo, por otra parte, que haya gente dentro de la profesión a la que, bien por falta de espíritu crítico o por seguir tomándose vinitos y quesos en las conferencias de la Fundación, le salga más a cuenta callarse las negativas…
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Nada de lo que he escrito aquí era un ataque personal hacia nadie; hay que ser exquisito con las personas y despiadado con las ideas. Izaskun, de llegar a ser algíºn día buen arquitecto, no lo será por todas las veces que le hayan dicho lo guapa y lo lista que es, sino cuán equivocada estaba en tal o cual proyecto… Poco bien le hacen los "fans" del trabajo de Izaskun: a día de hoy, es absolutamente deleznable. El problema es que, a causa de regalarle el oído por sus malos proyectos, va a seguir pensando que ése es el camino a seguir. Federico Soriano sería un buen ejemplo de esto que comento…más que un favor, le hicieron una putada dándole el primer premio con lo de Bilbao. Y ahí sigue, sin levantar cabeza.
victor amorós
"un fan"
primero un inciso, que yo no quiero tener la razón, aquí, ni en ningíºn otro sitio, lugar o momento…, pero sí, quiero compartir con vosotros lo que creo.., no creo que exista 'malo' o 'bueno', es lo mismo, es decir, son la misma moneda, sólo eres tíº, el que lo ves por una cara o por la otra…, , cada uno es como es, tu a un pez, no le puedes pedir que sea un pájaro, y a un pájaro no le puedes pedir que sea un pez, el pez es pez, el pajaro es pájaro, cada uno es cada uno, y tan aceptable es, como dice andrés jaque, que a uno “le guste dickens, como que le guste la playboyâ€, o tan aceptable es que me guste eckhart tolle, como que me guste la muscle&fitness,..o que le guste a niels bohr o a django reinhar, o El nadador de john cheever, o a bruno latour, es más, yo lo veo enriquecedor, y por otra parte, Le Corbusier es Le Corbusier, Koolhaas es Koolhaas, Zaha es Zaha, e Izaskun es Izaskun, y no creo que como dice Andrés jaque “un arquitecto suizo vestido de negro, que casi llora cuando ve una pared de alabastro , y el hecho de hablar de tecno-geishas,o supermodelos del pop, es lo que hacemos todo el día cundo hablamos de superman, o cuando nos hablamos de muchas otras cosas, cuando nos bebemos un colacao, que nos va a energizar , o lavabos la ropa con la arielita que lava todavía más blanco, como aun mas paso de la cultura del paso del fordismo al toyotismo, implica que el departamento de marketing toma mucha mas importancia que el departamento de producciónâ€, o por ejemplo Izaskun cuando explica su proyecto de las cocinas, para formica, “que nuestro nuevo concepto de cocina lejos de ser una cocina absolutamente organizada y fija, es una cocina móvil, que puede relacionarse más con una idea de picnic, y con un elemento móvil, que con esa vieja idea de la cocina perfectamente acoplada y terminada hasta el ultimo detalle,â€, o en la cocina que proponía jacques tati en ‘mon oncle’, porque “el concepto de cocina que hemos querido desarrollar, define la higiene, no como un producto artificial relacionando con lo medicinal sino como un producto que liga nuestros entornos domésticos con los entornos naturales, es decir, para nosotros algo salubre es algo cuyo origen natural se puede percibir y es evidente, “, está haciendo algo, segíºn sus creencias,….., ..,
pierrenodoyuna
Es que no creo, en ningíºn aspecto de la vida, y menos aun en la arquitectura, que los juicios de valor deban ser tan melifluos como los que me propones, Víctor; denotan una incapacidad absoluta para adquirir un posicionamiento crítico. La arquitectura construye el mundo y exige, por el componente social que tiene (que no sociológico) una postura clara y firme. No es como los gustos literarios o cinematográficos de cada uno, en los que un día te sientes como de "Dickens" y otro como de "ver tetas y culos"; la arquitectura permanece, y sobre todo, cuesta mucho dinero (que en el ámbito de lo píºblico, es de todos). Esa relajación intelectual del "todo vale", del gusto por lo ocioso, lo “mutableâ€, lo “perecederoâ€, ha hecho mucho daño a la disciplina. “Estos son mis principios; si no le gustan, tengo otrosâ€, dirían Groucho Marx y Andrés Jaque. ¿Eso es el “compromisoâ€?
.
De todas maneras, no seré tan duro: creo que Andrés Jaque e Izaskun Chinchilla sí están comprometidos, no con la sociedad o la arquitectura, sino con si mismos. Comprometidos con las publicaciones, los titulares de verdor y sostenibilidad que campan por los medios generalistas y el cultivo exacerbado de una imagen de JASP bloqueados por un “establishment†rancio que no les deja construir porque son “jóvenes o mujeres†(no porque sus proyectos sean malos, no…).
.
En fin…sería mucho más fácil hacer como algunos a los que todo os parece bien, e irse de cañas un día con Mies van der Rohe y al siguiente con Frank Gehry. A mí no me sale.
victor amorós
“un fanâ€
avanzar, que me considero ignorante en muchos aspectos de la vida, y me siento en pañales en muchos de ellos, y está como en todo, y no creo que hay que nadar nada por sentado, y está como en todo, yo ofrezco mis palabras, las comparto, no creo que haya un camino íºnico….
por otra parte yo creo que hay proyectos.., y que no sólo la imagen hace la arquitectura: también el olor, comer, tocar, el tiempo, calor, frío, ruidos…diría Carlos arroyo, quien tiene proyectos, entre otros el edificio entre medianeras para vivienda y despacho profesional en travesía de san mateo, 3 , í en Madrid, .y por parte de federico soriano, yo creo que hechos como el palacio euskalduna, en bilbao, o su libro de ‘sin tesis’, que recomiendo, a cualquiera, que le fascine la arquitectura, fue mi libro de cabecera durante algíºn tiempo, o ‘fisuras’ de la cultura contemporánea, otra revista que aconsejo a ‘quienquiera’, diría jose maría torres nadal, entre otras cosas, son hechos, objetos, para visitar, para disfrutar, pasar buenos ratos…,
yo creo que el tiempo es relativo, y así también lo descubrió einstein, ‘ tu pasa una tarde con una chica, y 1 hora te parecerá 1 minuto, pon las manos sobre el horno, y 1 segundo te parecerá 1 hora’, yo creo que la arquitectura es más temporal, permanece menos, que por ejemplo ‘las tómbolas de las ferias’, o ‘el tiro con arco de las ferias’, como ocurre en la ciudad inventada por italo calvino, en ‘ciudades invisibles’, es decir, que son estos rituales urbanos, el jugar en la calle, o las hogueras, el pasear a los animales…, las relaciones, las personas,…la arquitectura es algo material, temporal, móvil, donde el continuo, espacio-tiempo varía, Santiago Calatrava dijo algo que siempre recuerdo y es que ‘ en una carretera, pasa una niña, y al momento un coche, y justo cuando se encuentran, la imagen de la niña se desvanece, y pasa por encima’, o no sé si tu te acuerdas cuando estuviste con un amigo, o amiga, si te acuerde de él, o ella, o del sitio donde estabas, quizas recuerdes ambas cosas, lo que yo digo, es que la arquitectura te crea unas condiciones posibles, siendo determinista, donde permites que algo ocurra, que algo suceda, por ejemplo te ofrezco un proyecto nuestro, donde aparece ese objeto temporal, como una máquina recreativa, a modo de simulador de vuelo, que es un stand itinerante con el que se recorre la ciudad, y permite jugara un videojuego, en el que tíº eliges un personaje, con diferentes características, para hacer un recorrido virtual por la ciudad actual, y lo que nosotros pesamos que debería ser,.. aquí en la página de edgar, si pones “pandemia’, te aparece, o en youtube, ‘pinbolandia’, …aunque para el antropólogo, manuel delgado, en ‘el animal píºblico’, te puede indicar que aun esto no se puede determinar, y por ejemplo para ‘andres perea’, te dice que “cree por una información de tipo antropológico y social, es absolutamente esencial, y a mi me parece que es le material mas importante, desde el que hay que abordar ahora mismo el proyecto urbano y el proyecto arquitectónico, todo el debate, disciplinar, estilístico el dabate arquitectónico,.no lo veo propositivo, si es deconstructivo, minimalista, purista, .., no me interesa nada, cuando voy a tomar decisiones proyectuales.. las fuentes, como de la antropología, las reglas del caos, de santiago …o de filosofía: apolis, de jose manuel cuesta abad, tiene mucha mas enjunia para el proyecto, no tanto ya contemporáneo, y mas concebir material, que lo que es el urbanismo disciplinar, y en este trabajo intentamos fijarnos, en ese material, no es el material convencional con el que se construye el espacio urbano, por ejemplo esas imagen de espacio de bienestar, en seseña, cualquier oferta inmobiliaria a al uso en nuestro tiempo, o esas anticipaciones de mundo deseables, de las organizaciones políticas ayuntamientos, comunidades como castilla la mancha, en sus proyectos supuestamente ecológicos, están cargados de la misma banalización y simplicidad, y sobre este espacio nuestra propuesta es como muy radical , einstein diría, que ‘es más difícil desintegrar un átomo que un prejuicio’, yo no creo en el compromiso, ni en los principios, ni en los prejuicios, porque todo cambia, el universo va cambiando…y con la velocidad, en el futuro, la ‘moral’, desaparece, y lo ‘real es lo que se mueve’, dice javier peña, o por ejemplo en la cocina, tíº puedes ver un artículo que aparece en la BAU 0015, en el que antes, para hacer un plato de comida, puedes ver todo los movimientos, y el tiempo que tardas, y los movimientos que ahora haces con el microondas, es distinto varía, o … hay quien, ve esa movilidad, por ejemplo javier Sánchez merina, que por cierto, tiene un blog, historias de casas, muy interesante, hace un sofá para su casa, que es móvil, con los asientos de coche, ‘la julianica’, que también hay algíºn artículo de edgar, o algo de santiago cirujeda, por lo de lo permanente, digo..
yo creo que está en eso, que cada uno es como es, y disfrutar,
un saludo
pierrenodoyuna
No entiendo una palabra de lo que dices, Víctor. Debo ser muy estíºpido yo, o muy incoherente lo que has escrito…
Macana BrotherÂ
Es que si se entiende no vale, Pierrenodoyuna. Es así. Como las sopas de esquemitas y frases empalagosas que usan en sus propuestas.
Es el regodeo en la nada.
No problem: allí están los ingenieros prestos a resolver los problemas reales de la sociedad.
victor amorós
“un fanâ€
no las entiendes, o no las aceptas?, O quizá ni una cosa ni la otra, seguro que tíº estíºpido no eres.., y es más, no creo que el hecho de juzgarte, incluso a ti mismo, te ayude a ti en algo, y mis palabras, llámalas como quieras, “incoherentesâ€, ellas pretendían y pretenden, ser las que son…sois vosotros, ya os digo, quien emitís un juicio de valor, de algo, imagínate, observa a un niño pequeño, cuando tíº le ofreces algo, él lo juzga,? O no sé, si alguien te ofrece un plato de comida que está pasada, podrida, o un plato de comida, sano, que huele bien, …tíº cual prefieres? Pues con las palabras, pasa lo mismo, pues ya te digo, yo trato de hacer eso, de decir lo que creo, y siempre tratar a los demás como a mi me gustaría que me trataran,….
¿qué entiendes por problema real de la sociedad? Cómo lo solucionan?,yo creo que los ingenieros tiene un papel fundamental, como herramienta más, y he aprendido, y espero aprender mucho de ellos, entre ellos…de florentino regalado, el del ‘hotel bali’ en Benidorm, o ramón irles, ingenieros de caminos, canales y puertos, profesores de estructuras, ahí en la universidad de alicante, o de j.l.gordon, en el libro “estructuras o por qué las cosas no se caenâ€,…o de eduardo torroja, “la razón de serâ€, o de, javier rui wamba-martija, el de la placa esa fotovoltaica, de martínez lapeña y elías torres, ahí en Barcelona, o de paco hernández, ingeniero aeronáutico, ahí en el altet, en alicante, o de nuria oliver, ingeniero de telecomunicaciones, ahí en el MIT, de Massachussets, o del ingeniero naval, de astilleros doqueve, de barcos, y cada cual haciendo sus cosas, y que en un momento determinado he consultado, para unas necesidades, de datos, cantidades, o consultas.. o intereses, y sí, siguen resolviendo sus cosas, y muy bien, y deseo que lo sigan haciendo
Macana BrotherÂ
🙂
Un fan. Mil fan´s.
¡Olé campeón!
https://www.youtube.com/watch?v=dibLKb23pS8
pierrenodoyuna
No, Víctor, no las entiendo. Quizás se deba a que tus textos parecen carecer del mínimo respeto a las reglas de puntuación, a que no tengan una estructura clara, a que se desarrollen a trompicones, con saltos del discurso inexplicables y referencias innecesarias, inclasificables o erróneas. Quizá sea, ya digo, por todo lo anterior…o porque yo soy muy estíºpido. Si tuviera mínimamente claro lo que tratas de decir, podría indicarte si estoy de acuerdo o no. Ahora mismo, no me siento en absoluto capaz.
.
Otra cuestión relacionada con esto de la "falsa complejidad":
El otro día me pasé por el COAM (os recomiendo la visita). Ahora mismo, hay unos cuantos paneles de unos premios de PFC's colgados en sus paredes. Al lado, otros paneles, con planos del proyecto de ejecución (¡DE EJECUCIí“N!) de la Nueva sede del COAM. No hay más que bajarse los PDF's de la página del COAM para darse cuenta de la complejidad y nivel de desarrollo del proyecto…pues bien: al lado de los PFC's, daban la impresión de estar vacíos. Resulta curioso que ya desde el comienzo de la andadura profesional de un arquitecto, se valore la "apariencia de complejidad", la complicación per se, el grafismo obtuso, multicapa,…pero vacío en absoluto de contenido(los proyectos no aguantaban un análisis en profundidad, estaban muy pobremente definidos). ¡Qué diferencia con la "sencillez sencilla" de Sota! Qué diferencia, en definitiva, con la ARQUITECTURA.
victor amorós
“un fanâ€
avanzar, que me considero ignorante en muchos aspectos de la vida, y me siento en pañales en muchos de ellos, y está como en todo, y no creo que hay que nadar nada por sentado, y está como en todo, yo ofrezco mis palabras, las comparto, no creo que haya un camino íºnico….
por otra parte yo creo que hay proyectos.., y que no sólo la imagen hace la arquitectura: también el olor, comer, tocar, el tiempo, calor, frío, ruidos…diría Carlos arroyo, quien tiene proyectos, entre otros el edificio entre medianeras para vivienda y despacho profesional en travesía de san mateo, 3 , í en Madrid, .y por parte de federico soriano, yo creo que hechos como el palacio euskalduna, en bilbao, o su libro de ‘sin tesis’, que recomiendo, a cualquiera, que le fascine la arquitectura, fue mi libro de cabecera durante algíºn tiempo, o ‘fisuras’ de la cultura contemporánea, otra revista que aconsejo a ‘quienquiera’, diría jose maría torres nadal, entre otras cosas, son hechos, objetos, para visitar, para disfrutar, pasar buenos ratos…,
yo creo que el tiempo es relativo, y así también lo descubrió einstein, ‘ tu pasa una tarde con una chica, y 1 hora te parecerá 1 minuto, pon las manos sobre el horno, y 1 segundo te parecerá 1 hora’, yo creo que la arquitectura es más temporal, permanece menos, que por ejemplo ‘las tómbolas de las ferias’, o ‘el tiro con arco de las ferias’, como ocurre en la ciudad inventada por italo calvino, en ‘ciudades invisibles’, es decir, que son estos rituales urbanos, el jugar en la calle, o las hogueras, el pasear a los animales…, las relaciones, las personas,…la arquitectura es algo material, temporal, móvil, donde el continuo, espacio-tiempo varía, Santiago Calatrava dijo algo que siempre recuerdo y es que ‘ en una carretera, pasa una niña, y al momento un coche, y justo cuando se encuentran, la imagen de la niña se desvanece, y pasa por encima’, o no sé si tu te acuerdas cuando estuviste con un amigo, o amiga, si te acuerde de él, o ella, o del sitio donde estabas, quizas recuerdes ambas cosas, lo que yo digo, es que la arquitectura te crea unas condiciones posibles, siendo determinista, donde permites que algo ocurra, que algo suceda, por ejemplo te ofrezco un proyecto nuestro, donde aparece ese objeto temporal, como una máquina recreativa, a modo de simulador de vuelo, que es un stand itinerante con el que se recorre la ciudad, y permite jugara un videojuego, en el que tíº eliges un personaje, con diferentes características, para hacer un recorrido virtual por la ciudad actual, y lo que nosotros pesamos que debería ser,.. aquí en la página de edgar, si pones “pandemia’, te aparece, o en youtube, ‘pinbolandia’, …aunque para el antropólogo, manuel delgado, en ‘el animal píºblico’, te puede indicar que aun esto no se puede determinar, y por ejemplo para ‘andres perea’, te dice que “cree por una información de tipo antropológico y social, es absolutamente esencial, y a mi me parece que es le material mas importante, desde el que hay que abordar ahora mismo el proyecto urbano y el proyecto arquitectónico, todo el debate, disciplinar, estilístico el dabate arquitectónico,.no lo veo propositivo, si es deconstructivo, minimalista, purista, .., no me interesa nada, cuando voy a tomar decisiones proyectuales.. las fuentes, como de la antropología, las reglas del caos, de santiago …o de filosofía: apolis, de jose manuel cuesta abad, tiene mucha mas enjunia para el proyecto, no tanto ya contemporáneo, y mas concebir material, que lo que es el urbanismo disciplinar, y en este trabajo intentamos fijarnos, en ese material, no es el material convencional con el que se construye el espacio urbano, por ejemplo esas imagen de espacio de bienestar, en seseña, cualquier oferta inmobiliaria a al uso en nuestro tiempo, o esas anticipaciones de mundo deseables, de las organizaciones políticas ayuntamientos, comunidades como castilla la mancha, en sus proyectos supuestamente ecológicos, están cargados de la misma banalización y simplicidad, y sobre este espacio nuestra propuesta es como muy radical , einstein diría, que ‘es más difícil desintegrar un átomo que un prejuicio’, yo no creo en el compromiso, ni en los principios, ni en los prejuicios, porque todo cambia, el universo va cambiando…y con la velocidad, en el futuro, la ‘moral’, desaparece, y lo ‘real es lo que se mueve’, dice javier peña, o por ejemplo en la cocina, tíº puedes ver un artículo que aparece en la BAU 0015, en el que antes, para hacer un plato de comida, puedes ver todo los movimientos, y el tiempo que tardas, y los movimientos que ahora haces con el microondas, es distinto varía, o … hay quien, ve esa movilidad, por ejemplo javier Sánchez merina, que por cierto, tiene un blog, historias de casas, muy interesante, hace un sofá para su casa, que es móvil, con los asientos de coche, ‘la julianica’, que también hay algíºn artículo de edgar, o algo de santiago cirujeda, por lo de lo permanente, digo..
yo creo que está en eso, que cada uno es como es, y disfrutar,
un saludo
“un fanâ€
no las entiendes, o no las aceptas?, O quizá ni una cosa ni la otra, seguro que tíº estíºpido no eres.., y es más, no creo que el hecho de juzgarte, incluso a ti mismo, te ayude a ti en algo, y mis palabras, llámalas como quieras, “incoherentesâ€, ellas pretendían y pretenden, ser las que son…sois vosotros, ya os digo, quien emitis un juicio de valor, de algo, imagínate, observa a un niño pequeño, cuando tíº le ofreces algo, él lo juzga,? O no sé, si alguien te ofrece un plato de comida que está pasada, podrida, o un plato de comida, sano, que huele bien, …tíº cual prefieres? Pues con las palabras, pasa lo mismo, pues ya te digo, yo trato de hacer eso, de decir lo que creo, y siempre tratar a los demás como a mi me gustaría que me trataran,….
¿qué entiendes por problema real de la sociedad? Cómo lo solucionan?,yo creo que los ingenieros tiene un papel fundamental, como herramienta más, y he aprendido, y espero aprender mucho de ellos, entre ellos…de florentino regalado, el del ‘hotel bali’ en Benidorm, o ramón irles, ingenieros de caminos, canales y puertos, profesores de estructuras, ahí en la universidad de alicante, o de j.l.gordon, en el libro “estructuras o por qué las cosas no se caenâ€,…o de eduardo torroja, “la razón de serâ€, o de, javier rui wamba-martija, el de la placa esa fotovoltaica, de martínez lapeña y elías torres, ahí en Barcelona, o de paco hernández, ingeniero aeronáutico, ahí en el altet, en alicante, o de nuria oliver, ingeniero de telecomunicaciones, ahí en el MIT, de Massachussets, o del ingeniero naval, de astilleros doqueve, de barcos, y cada cual haciendo sus cosas, y que en un momento determinado he consultado, para unas necesidades, de datos, cantidades, o consultas.. o intereses, y sí, siguen resolviendo sus cosas, y muy bien, y deseo que lo sigan haciendo
“un fanâ€
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…
primero, gracias por la aportación, de mi video en youtube, aquí se ha visto un ejemplo claro de esta ‘sociedad red’, de manuel castells, o la ‘bomba informática’ de paul virilio…, por lo que me toca, la verdad es q así ves, como va cambiando uno…, me gustaría tener más videos de estos, míos, a lo largo de la vida…, y de otra gente, que a veces en este sistema de bíºsqueda, que la verdad es ahora con el sistema de registros, y oportunidades de internet, esa información inmediata facilita, mucho el conocimiento…, por otra parte, aquí os dejo, otra página donde también salgo yo, por si os interesa, http://www.victoravcj.badoo.com, está xula, que aquí se me ve más, y se me conoce más, o mi email, victoravcj@hotmail.com para cualquier cosa
no creo que tampoco debamos de llegar a un entendimiento, yo ceo que estamos compartiendo unos puntos de vista…,
“Quizás se deba a que tus textos parecen carecer del mínimo respeto a las reglas de puntuación, a que no tengan una estructura clara, a que se desarrollen a trompicones, con saltos del discurso inexplicables y referencias innecesarias, inclasificables o erróneasâ€, primero, gracias a dios, que tíº no eres, mi profesor de composición…jaja, ..lo que yo quiero que veas, es que con esto, ¿a dónde vamos?, tu imagínate, cuando alguien te hace un regalo,¿ tíº que haces? Se lo tiras?….Yo, y la gente, a lo largo del foro, da una versión, vale, yo lo acepto, porque es que cada uno es que como es…, ¿porque un texto ha de tener reglas de puntuación?, porque tiene que tener una estructura?¿ por qué no se pueden dar saltos?, de todas maneras, no sé q parecen mis textos, y no los juzgo, pero no sé, es porque tengo esa manera de expresarme…., ya te digo, una cosa es una estructura de pensamiento, lineal, correlativa…, o incluso en la lectura misma, de los libros, o alguno de ‘de la sota’, si te gusta, como el de ‘escritos, conversaciones y conferencias’, se puede leer, un libro suyo, en formato de papel,…o en un hipertexto, aquí por internet, que de una misma palabra, te salta a otra página, y a otra, y se crea una relación diferente, te abre un nuevo campo de visión….o por ejemplo has leído rayuela, de julio cortázar?, pues tu puedes leerlo, de la página 1 a la …., o con otro orden, de la página 40 te lleva a la 3, de la 3 a la 197…, y así, y te genera lecturas diferentes…
yo si que creo que toda referencia, es para bien, pero es como todo, en esta vida, después tu lo tomas o no, algo así, como cuando vas por la calle, y alguien te da un panfleto de anunciado algo, o vendiendo algo o ofreciendo algo…, o de borges, que de un libro, por ejemplo, ‘prologos de la biblioteca de babel’, q te habla de otros libros y a mi en alguna ocasión me lleva a leer a otros autores…., por eso digo que mis palabras, son para ‘quienquiera’,
gracias por lo del COAM, siempre que oigo algo de Madrid, o alguna conferencia, o charla que cuelga edgar, me surge una envidia ‘sana’, ya veré eso y te digo algo…,
un saludo
victor amorós
un fanâ€
( q el comentario de antes, me he equivocado, y lo he copiado todo, cuando quería copiar esto, solo…)
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…
primero, gracias por la aportación, de mi video en youtube, aquí se ha visto un ejemplo claro de esta ‘sociedad red’, de manuel castells, o la ‘bomba informática’ de paul virilio…, por lo que me toca, la verdad es q así ves, como va cambiando uno…, me gustaría tener más videos de estos, míos, a lo largo de la vida…, y de otra gente, que a veces en este sistema de bíºsqueda, que la verdad es ahora con el sistema de registros, y oportunidades de internet, esa información inmediata facilita, mucho el conocimiento…, por otra parte, aquí os dejo, otra página donde también salgo yo, por si os interesa, https://www.victoravcj.badoo.com, está xula, que aquí se me ve más, y se me conoce más, o mi email, victoravcj@hotmail.com para cualquier cosa
no creo que tampoco debamos de llegar a un entendimiento, yo ceo que estamos compartiendo unos puntos de vista…,
“Quizás se deba a que tus textos parecen carecer del mínimo respeto a las reglas de puntuación, a que no tengan una estructura clara, a que se desarrollen a trompicones, con saltos del discurso inexplicables y referencias innecesarias, inclasificables o erróneasâ€, primero, gracias a dios, que tíº no eres, mi profesor de composición…jaja, ..lo que yo quiero que veas, es que con esto, ¿a dónde vamos?, tu imagínate, cuando alguien te hace un regalo,¿ tíº que haces? Se lo tiras?….Yo, y la gente, a lo largo del foro, da una versión, vale, yo lo acepto, porque es que cada uno es que como es…, ¿porque un texto ha de tener reglas de puntuación?, porque tiene que tener una estructura?¿ por qué no se pueden dar saltos?, de todas maneras, no sé q parecen mis textos, y no los juzgo, pero no sé, es porque tengo esa manera de expresarme…., ya te digo, una cosa es una estructura de pensamiento, lineal, correlativa…, o incluso en la lectura misma, de los libros, o alguno de ‘de la sota’, si te gusta, como el de ‘escritos, conversaciones y conferencias’, se puede leer, un libro suyo, en formato de papel,…o en un hipertexto, aquí por internet, que de una misma palabra, te salta a otra página, y a otra, y se crea una relación diferente, te abre un nuevo campo de visión….o por ejemplo has leído rayuela, de julio cortázar?, pues tu puedes leerlo, de la página 1 a la …., o con otro orden, de la página 40 te lleva a la 3, de la 3 a la 197…, y así, y te genera lecturas diferentes…
yo si que creo que toda referencia, es para bien, pero es como todo, en esta vida, después tu lo tomas o no, algo así, como cuando vas por la calle, y alguien te da un panfleto de anunciado algo, o vendiendo algo o ofreciendo algo…, o de borges, que de un libro, por ejemplo, ‘prologos de la biblioteca de babel’, q te habla de otros libros y a mi en alguna ocasión me lleva a leer a otros autores…., por eso digo que mis palabras, son para ‘quienquiera’,
gracias por lo del COAM, siempre que oigo algo de Madrid, o alguna conferencia, o charla que cuelga edgar, me surge una envidia ‘sana’, ya veré eso y te digo algo…,
un saludo
sergio
victor te felicito, en serio, oh-alá que alguna vez seas capaz de ordenar ese disco duro. Admiro a la gente que carece de verguenza, supongo que triunfarás en esa escuela de Alicante. Cuando salgas fuera espero que estes lo suficiente maduro para no darte de golpe contra un muro de hormigón o almenos que acabes en un estudio donde te sientas comprendido. Pero ser uno mismo, siempre es el camino, ánimo.
victor amorós
“un fanâ€
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…
vaya, gracias, yo también te deseo a ti lo mejor, …por otra parte, no creo que el triunfo o el fracaso, sea mi meta, en realidad mi meta, es este momento, ahora, y cada momento, y momento a momento ir andando un camino, no el camino del triunfo, ni del fracaso, sino mi camino…a mucha gente le pasa, que siempre sufre, por esto, por aquello, por el futuro, por el mañana…, y es que la mayor enfermedad que existe, es eso la mente, como te dice echkart tolle, en ‘el poder del ahora’, y es que la mente, que se preocupa por cosas que aun no han ocurrido, como buscando una realización futura, o una felicidad futura..yo seré feliz, cuando tal, cuando consiga esto, o aquello, cuando tenga esto, o cuando este con esta, o cuando acabe esto… o… o una no aceptación, del pasado, le das vueltas en tu mente, a algo que no existe, como un lastre que llevas arrastrando contigo…, ya te digo, cada vez, trato de estar más presente, y vivir más el ahora, … por otra parte, la vergüenza, como el odio…, es una emoción, un sentimiento, hay que ser uno siempre testigo de sus emociones, es decir tíº, guiar tus emociones, no que las emociones te guien…
Jose Maria Echarte R
Amigo victor, que pletora de referencias. Que cristo me ha liado usted en mi ya avejentada cabecita. Le felicito por ser capaz de manejarlas, creo que yo no sabria.
Ahora bien, ¿Sabria usted decirme si para modificar un volumen edificable puede usted emplear un Estudio de Detalle?. ¿No?. Ummmmh. Sera que esto es de Ingeniero…claro.
En cualquier caso, el ejemplo gramatical me sirve.
Garcia Marquez no cree en los signos de puntuacion. Pero Garcia Marquez es Garcia Marquez, y antes de olvidar las reglas basicas de la gramatica (O de decir que las olvidaba), las conocia a la perfeccion.
No se critica el trabajo personal de nadie (Que se podria, pero esa es otra historia). Se critica que la formacion en las escuelas pasa actualmente por creer que se esta escribiendo "100 Años de Soledad", cuando aun no se sabe escribir "mi mama me mima".
Que me hable usted de urbanismo disciplinar cuando (Y de esto estoy mas que seguro) no sabria usted decirme que es un area de reparto, una modificacion estructurante, un sistema general, un aprovechamiento patrimonializable… pues me parece muy bien. Y me parece el camino mas directo al desengaño.
Pida usted que le enseñen a andar. Y despues corra. Corra como el viento. Corra mas alla de donde ninguno de nosotros ha corrido jamas. Olvide incluso lo que ha aprendido, pero sea consciente de lo que olvida y de por que lo olvida.
Es bastante diferente saber que no se utiliza un conocimiento adquirido y ser muy consciente de ello, que no emplearlo por que directamente se desconoce.
Lo primero es una eleccion intelectual consciente y con significado. Lo segundo ignorancia.
victor amorós
“un fanâ€
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…
gracias por las felicitaciones, ya te digo, yo no trato de liar a nadie, simplemente de compartir lo que creo, o al menos ofrecerlo. A este respecto, decir que hay una anécdota, que cuenta el libro de ‘piense y hágase rico’, de Napoleón Hill, q me ha venido a razón, de probar mi ignorancia…, y creo que es cierta,…,porque es verdad ahora mismo, no sabría definirlo, o no sé si en mi definición acertaría…, porque le diría lo que creo…, pero si tíº hablas de formación, de las escuelas, al menos la que yo estoy recibiendo, es la ‘bíºsqueda de una estructurización del pensamiento’, tratan de ‘enseñarme a pensar’, y no a hacer una obra como la de gabriel garcía márquez, ni a ser como él, sino a ser como soy yo, ir a hacer lo que yo crea, por mí mismo, como mencioné anteriormente, con la anécdota que le sucedió al físico Niels Bohr, que dije comentarios atrás, cuando él estudiaba física…y es que para todo, no creo que haya una solución íºnica, correcta, pura, inmaculada…, sino que hay muchas soluciones, tíº puedes empezar a vestirte, por abajo, o por arriba, no siempre por abajo, o siempre por arriba…, bueno pues, el fragmento del texto dice así.
‘ un ignorante que amasó una fortuna’
durante la primera guerra mundial, un periódico de chicago publicó cientos editoriales en los que, entre otras cosas, a Henry Ford, se le llamaba ‘ignorante pacifista’. El señor Ford, objetó esas afirmaciones, y entabló un pleito por difamación contra el periódico. Cuando el juicio tuvo lugar, los abogados del periódico exigieron una justificación y llamaron al propio señor ford, al banquillo de los testigos, con el propósito de demostrarle al jurado que era un ignorante. Los abogados le hicieron a Ford, una gran variedad de preguntas, todas dirigidas a demostrar de manera evidente, que, si bien quizá poseyese, una cantidad considerable de conocimientos especializados en lo que se refería a la fabricación de automóviles, básicamente era un ignorante.
A Ford le hicieron preguntas del estilo de: ‘¿quién fue Benedict Arnold?’, y ¿cuántos soldados enviaron los británicos a las colonias americanas para sofocar la rebelión de 1776?’, en respuesta a esta íºltima pregunta, el señor Ford replicó: “ignoro la cantidad exacta de soldados que los británicos enviaron, pero he oído decir que fue una cifra considerablemente mayor que la de los que regresaronâ€.
Al final, el señor Ford, acabó pro cansarse de ese tipo de preguntas, y para contestar una particularmente ofensiva, se inclinó hacia delante, señaló con el dedo al abogado que había hecho la pregunta y dijo:â€sí, de veras quisiera responder la pregunta tonta que acaba de hacerme, o cualquiera de las otras que me ha hecho, permítame recordarle que en mi escritorio tengo una hilera de botones y que apretando el adecuado puedo llamar en mi auxilio a hombres capaces de responder cualquier pregunta que quiera hacerles en lo que me concierne al negocio al que he dedicado casi todos mis esfuerzos. Ahora dígame para qué necesito llenarme la cabeza con conocimientos generales, con el fin de contestar preguntas, cuando dispongo de hombres a mi alrededor que pueden proporcionarme cualquier conocimiento que les pidaâ€.
Indudablemente, ésa fue una respuesta con mucha lógica.
Y dejó confundido al abogado. Todas las personas que había en la sala se dieron cuenta de que no era la contestación de un ignorante, sino de un hombre educado. Cualquier hombre es educado si sabe dónde adquirir el conocimiento cuando lo necesita, y cómo organizar ese conocimiento en planes definidos de acción. Mediante la asistencia de sus ‘equipos de trabajo’, Henry Ford tenía a su alcance todo el conocimiento que necesitó para convertirse en uno de los hombres más ricos de estados unidos. No era esencial que tuviese esos conocimientos en la mente.â€
yo lo que creo, es esto, que hay muchas cosas que no sé, y que en futuro no sabré, pero tengo los conocimientos, para buscar a la gente, que lo sabe, y me lo puedan resolver…, por otra parte yo no creo en esa figura del ‘superarquitecto’, que todo lo sabe, y acumula gran cantidad de conocimiento, y palabras supuestamente ‘cultas’…, sino más en el arquitecto, como “negociadorâ€, … (creo que sería una buena asignatura, ‘managment’, como dice javier sánchez merina), y
llano, que hace cosas para la gente, el arquitecto es alguien, social, de la sociedad, y para la sociedad,…
por otra parte, lo de Gabriel García Márquez, que por cierto no tengo el gusto de haber leído mucho sobre él, me parece muy bien, si hacía esto,.., esto también lo dijo, trasladándolo al campo de la ingeniería, Javier rui-wamba martija, durante una conferencia en la universidad de alicante, por lo de a ‘problemas complejos, soluciones sencillas’,
Albondiga
Yo considero que es mejor leer a García Márquez que sobre García Márquez
victor amorós
‘ un fan’
o no es lo mismo q te hablen del amor, q sentirlo…,o que te hablen del mar…, que bañarte…, no es lo mismo el jardín del eden, que… hay muchas formas de saber y adquirir conocimientos, lecturas y experiencias…, por ejemplo, yo te menciono a jorge luis borges, al que tantos buenos momentos de lectura le debo…, y no es lo mismo, que me hablen de él, que yo leer a él, pero primero para leer a borges, joaquín alvado, me habló sobre borges, y sobre ‘el aleph’, y apartir de ahí, yo he leido a borges, y sobre borges…, y gracias a leer a borges, que me habló sobre shopenhauer,( y prefiero leer a shopenhauer que leer a nietzsche, hablando sobre shopenhauer…, pero cuando alguien habla sobre algo, da pie a esto, a discusiones, a opiniones, a puntos de vista, y a posibles aprendizajes….)sobre rafael cansinos assens, sobre wilde, sobre chesterton, sobre stevenson, sobre herman melville, sobre voltaire…, he podido descubrir a estos autores, en sus lecturas,…y pasar buenos ratos, con ellos y hablar a otra gente, sobre ellos…
Phoskito
Vamos, vamos, creo que Izaskun tiene buenas intenciones y talento, pero al final hace lo que le dejan.Bastante duro tiene que ser que una persona que trabaja tanto y con tanta ilusión durante años solo haya podido construir tan poco.
Con esa cara no se puede ser mala persona
vergüenza torer
eso, basta ya de portarnos como auténticos envidiosos resentidos. de acuerdo q se pasó con el spray barrococó y todo eso, de acuerdo con que su grafismo hace que el horror vacui parezca una patología infantil, pero vamos a ser un poquito, sólo un poquito, más corporativistas y ver algo de lo bueno que tiene, que lo tiene, y no despedazarla porque dé clase aquí o allí siendo tan joven o chorradas.
ánimo, compañeros! sobreviviremos a la crisis (no sé cómo, pero bueno)
Virgilio Gtz Herrero
Cedric Price defendía infinidad de tesis ineteresantes: ' Joven es cualquier persona que está viva y tiene la capacidad de cambiar de opinión … lo importante de trabajar es poner en cuestión siempre lo estático, investigar la capacidad de las actividades para mutar como consecuencia de un cambio de pensamiento … el aprendizaje no tiene nada que ver con el conocimiento acumulado en los libros, no tiene tradición, depende de las personas implicadas y de su capacidad de pensar … ' … Gracias Izaskun porque tu haces viva todas sus enseñanzas …
victor amorós
‘ un fan’
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…y que solo ofrezco y busco la libertad del pensamiento… , y no creo que hay que nadar nada por sentado, y está como en todo, yo ofrezco mis palabras, las comparto, no creo que haya un camino íºnico….
espero que el hablar bien de Izaskun no de pie, a que acabe ahí, o sí…..por otra parte …y tanto que tiene talento, y “talanteâ€, ahí en el ‘talante y talento’ de fisuras, de federico soriano, se puede ver…no creo que ella considere duro su trabajo, y el construir o no, sino que disfruta con lo que hace y produce….por otra parte, gracias por lo de cedric price, lo añadiré a las cosas q me gustan de él, junto con la pajarera, en londres, que me reveló ( es con b o v), javier Sánchez merina, o lo de ‘la arquitectura es la porosidad del espacio’, como aquello que sucede, entre la arquitectura, y retomo una conversación anterior sobre lo que perdura o no…y ….que rescaté de una conferencia que mark wigley, dio sobre él, y sobre el fun palace, entre los situacionistas, y q ahora recuerdo que escribo esto, he de aprender a registrar mejor, los datos q recibo, xq muchos los dejo escapar…y como decía walter benjamín ‘no hay q dejar pasar nada de largo’, dice joaquín alvado…
peregrino
jo, víctor, qué cansino eres. tómate unas vacaciones y deja ya de citar a otros en boca de otros que parece el tomate, hijo. con afecto.
peregrino
en definitiva, no pretendas ser tan interesante, que modestamente no lo pareces.
Jose Maria Echarte R
En definitiva.
A mi que me opere el cirujano.
Y de ciertos managements podriamos hablar largo, largisimo, y tendido, tendidisimo.
Pero en fin. Suerte en el quirofano, que os hara falta. O no, dado que cada vez podemos hacer menos, pero esto tampoco se lo diran a ustedes en la escuela. Demasiado "real".
Y como diria Stan lee….Nuff said.
losmo
la unica realidad de la 'obra' de chinchilia es que se está quedando en lo anecdótico, en el birlibirloque y en los canículos y hojas de acanto.
revestir todo con un discurso más o menos sostenible, socioprogresista no es más que un barniz a su arquitectura.
y lo malo de todo esto es que esa arquitectura queda diluida dentro del gazpacho de conceptos, diagramas y diseño gráfico que llevan todas las láminas.
si se limitase a dibujar sus proyectos sin toda esa capa de moho ganaría algíºn concurso con el que demostrar la supercabeza que tiene y si realmente sus propuestas de ARQUITECTURA son o no son revolucionarias.
pierrenodoyuna
Ejercicio de curso para Víctor:
"espero que el hablar bien de Izaskun no de pie, a que acabe ahí, o sí…..por otra parte …y tanto que tiene talento, y “talanteâ€, ahí en el ‘talante y talento’ de fisuras, de federico soriano, se puede ver…no creo que ella considere duro su trabajo, y el construir o no, sino que disfruta con lo que hace y produce…."
1. Comenta el siguiente texto.
2. ¿Cuál es la idea principal?
3. Breve comentario sobre la intención del autor al escribir este texto.
4. Subraya todas las digresiones presentes en el texto (2,5 puntos).
5. Reescribe el texto de modo inteligible y conciso.
Trabajo opcional (para nota).
1. Escribe http://www.izaskunchinchilla.es en la barra de direcciones de tu navegador web.
2. Hacer clic en la sección "Proyectos" (no construidos).
3. Copia y pega la memoria de cualquiera de ellos.
4. Repite el ejercicio anterior.
por fin
jajaja, muy bueno, pierre. parece q víctor se ha ido de vacaciones o a preparar el examen de septiembre. alabado sea!
victor amorós
‘ un fan’
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…y que solo ofrezco y busco la libertad del pensamiento… , y no creo que hay que nadar nada por sentado, y está como en todo, yo ofrezco mis palabras, las comparto, no creo que haya un camino íºnico….
lo del tomate, no se.., íºltimamente estoy viendo esto de ‘hombres y mujeres y viceversa’ ahí en tele 5, no sé si me estará pegando algo….
yo creo ‘q esa capa de moho’, q tu llamas, con todo ese verdosillo, q se cae… es su arquitectura, es su discurso, es su expresión, y que al final acaba en un proyecto o en un “objetoâ€
esto de que al final cada uno podemos hacer menos…, te lo aceptaría, manuel delgado, antropólogo de barcelona, q entre otras cosas, da conferencias, además de publicar muchos libros, como ‘ el animal píºblico’, y nos dijo algo parecido, aunque tb creo para exaltar o incentivar a la discusión de todos los arquitectos allí presentes, y es que al final, el arquitecto por muy determinista que sea, no puede predecir nada, de lo q va a ocurrir…y que lo dijo, q entre otras cosas estaba obsesionado, por registrar o captar algíºn suceso, encuentro, relación, espontánea …como en un mercadillo, o a la hora de recogida del mercadillo…y tb mencionó a Enric Miralles, alabándole su gran inteligencia, porque en una etapa de su vida, dijo que a veces para un arquitecto es mejor ‘no hacer nada’…, (por cierto ahora me doy cuenta de mis ausencias de registros digitales, entre ellos una cámara digital, en ciertas ocasiones, q ahora serían íºtiles, espero y deseo q no me pase en el futuro)
ya os digo cuando escribo, no toy tratando de plasmar una idea concreta y concisa, sino que me expreso, con palabras, ante ideas que me van surgiendo, a partir de lo que he leído, o volviendo a ellas para recordar algo, si tengo q decirlo, y si no, elijo el silencio,…siempre tratando de mejorar, sin juzgar lo que leo, sino tratando de aportar algo ante lo que leo…por otra parte como ya se ha dicho , la página está en construcción…, pero esto lo veo bien, es decir, creo que el trabajo, la producción se hace así…, ‘lanzándolo’, como me decía javier Sánchez merina, ( cuando menciono a esta gente, es por respeto a ellos, o gracias a ellos, porque lo transmito gracias a un conocimiento o ideas que me han transmitido…y tengo esa costumbre, que tb entre otros andres medina, o jose luis oliver, (profesores del área de composición de la universidad de alicante), han tratado de ir transmitiendo…)
un proyecto, es decir lanzarlo para que empieza a rodar, porque si no, nunca se empieza, es como todo, a leer, o a hacer algo, ….
os dejo algo, que yo incorporaría en la sección de ‘publicaciones’:
preguntan los organizadores:
-¿por qué sigues esforzándote en una determinada dirección comprometia cuando la realidad que te rodea sigue aparentemente la dirección contraria?
Y yo respondo:
-de eso nada.
DE ESO NADA, un ensayo en medio folio.
El medio social y el físico se alejan inequívocamente de la visión determinista que define la arquitectura de calidad como la inauguración de objetos habitables de diseño. Actualmente, un arquitecto ‘realista’, debe entedender que cualquier intervención es una organización material que esta sujeta a un ciclo vital, consus fases de inmadurez, madurez y senectud, que impone límites externos al tiempo disponible para su uso.
Por eso la relacion entre arquitectura y realidad debe atender a tres tensiones fundamentales:
1. adaptación: valores que aseguran la adaptación funcional de una intervención arquitectónica a su medio mediante la formación de interdependencias entre los miembros de su población.
2. crecimiento: si la adaptación de la intervención al medio es exitosa, el desarrollo de la intervención prosigue hasta alcanzar el tamaño o la complejidad máximos permitidos por la tecnología disponible por la población.
3. evolución: ante cambios tecnológicos, sociales y naturales de cierta importancia, el desarrollo de la intervención recomienza con la adquisición de una nueva información que aumenta las posibilidades de uso hasta que la capacidad incrementada se utiliza al completo
proyectamos una arquitectura tan realista como lo permiten las herramientas que manejamos, complejas y controvertidas, mucho más realista que la media (me atrevería a decir)
a continuación salen imágenes de ‘el estado de las cosas’, 1986, meter fischli & David Weiss.
Por otra parte, si buscas Izaskun chinchilla en google, te aparecen videos, de alumnos, frutos de una forma de pensar y trabajar…
victor...
pesao!
y juro por arturo que no pretendo tener razón.
"quien mucho cita poco aprieta"
pierrenodoyuna
Me gustaría, Víctor, que contaras exactamente cómo es que "el medio físico se aleja inequívocamente de la visión determinista que define la arquitectura de calidad como la inauguración de objetos habitables de diseño", con palabras llanas. A ver si fuera posible que lo entendiéramos los que estamos algo menos cultivados en estos asuntos de prestidigitación semántica…
.
Lo digo, no vaya a ser que el determinismo sea en realidad un término filosófico que le queda algo grande a un contexto intelectual tan primario. Que vamos,…si quieres te lo miro, pero casi seguro que no, porque Izaskun sabe de todo y lo habrá escrito con conocimiento de causa… Seguro.
victor amorós
‘ un fan’
ya os digo, que no quiero tener razón, ni aquí, ni en ningíºn debate, solo comparto lo que creo, que sigo siendo ignorante en muchísimas cosas, y que quiero mejorar tanto en el conocimiento, como expresión, como crecimiento personal…y que solo ofrezco y busco la libertad del pensamiento… , y no creo que hay que nadar nada por sentado, y está como en todo, yo ofrezco mis palabras, las comparto, no creo que haya un camino íºnico….
primero, no creo q los juicios de valor, sobre mí, o sobre alguien, lleven a algo, a aportar algo, aunque la libertad tb implica esto, y es q la inconscienca es algo q abunda por doquier, y la enfermedad mental es lo más extendido…e implica diariamente a comentarios, homicidios, suicidios (q no es matar a suizos.., sino a uno mismo), maltratos…, amenazas, calumnias….q haya existido gente como hitler, la inquisición, las guerras, la codicia, la envidia, los celos…, y ante esto, contar la siguiente historia,:
Un anciano indio describió una vez sus conflictos interiores:
– Dentro de mi existen dos cachorros. Uno de ellos es cruel y malo, y el otro es bueno y dócil. Los dos están siempre luchando…
Entonces le preguntaron cual de ellos era el que acabaria ganando.
El sabio indio guardó silencio un instante, y después de haber pensado unos segundos respondió:
– Aquel a quien yo alimente.
Por otra parte….
es como en todo, yo te puedo decir de cada palabra, o de cada cosa, lo que a mi me sugiere, igual como cuando ves una arquitectura, o ves la naturaleza, o ves un chica, depende también de la formación de cada uno, de su carácter, del contexto, de su grado de consciencia o inconsciencia…, por ejemplo a mi hay personas, q me dicen algo, de forma distinta, pero quieren llegar a lo mismo…, como el ‘zen’, de osho, o el poder del ahora de ‘eckhart tolle’…, porque cada palabra como cada hecho, no cala igual en cada persona, por ejemplo yo te digo eso a ti, lo lo entiendes como tíº crees, otro de otra forma…, o contestas, o no…cada uno es un mundo, yo te digo q tíº obsérvate, y di, q significa esto para mi?, esto es algo q yo hago a veces q me pierdo, por lo que sea, en mis devaneos mentales, me observo, y me pregunto, ¿q estoy sintiendo en este momento?, ahora…,
a raíz de esta pregunta, voy a contar dos historias…:
1.el hombre y el mundo
2.el eco
el hombre y el mundo
Un científico, que vivía preocupado con los problemas del mundo, estaba resuelto a encontrar los medios para aminorarlos.
Pasaba días en su laboratorio en busca de respuestas para sus dudas.
Cierto día, su hijo de 7años invadió su santuario decidido a ayudarlo a trabajar. El científico, nervioso por la interrupción, le pidió al niño que fuese a jugar a otro lado.Viendo que era imposible sacarlo, el padre pensó en algo que pudiese darle con el objetivo de distraer su atención.
De repente se encontró con una revista, en donde había un mapa con el mundo, justo lo que precisaba. Con unas tijeras recorto el mapa en varios pedazos y unto con un rollo de cinta se lo entregó a su hijo diciendo: "como te gustan los rompecabezas, te voy a dar el mundo todo roto para que lo repares sin ayuda de nadie". Entonces calculó que al pequeño le llevaría 10 días componer el mapa, pero no fue así.Pasadas algunas horas, escuchó la voz del niño que lo llamaba calmadamente."Papá, papá, ya hice todo, conseguí terminarlo.
"Al principio el padre no creyó en el niño.
Pensó que sería imposible que, a su edad haya conseguido recomponer un mapa que jamás había visto antes.Desconfiado, el científico levantó la vista de sus anotaciones con la certeza de que vería el trabajo digno de un niño. Para su sorpresa, el mapa estaba completo.
Todos los pedazos habian sido colocados en sus debidos lugares. ¿Cómo era posbile? ¿Cómo el niño había sido capaz?- Hijito, tu no sabías cómo era el mundo, ¿cómo lo lograste?- Papá, yo no sabía com era el mundo, pero cuando sacaste el mapa de la revista para recortarlo, vi que del otro lado estaba la figura de un hombre.Así que di vuelta los recortes y comencé a recomponer al hombre, que sí sabía como era. Cuando conseguí arreglar al hombre, di vuelta la hoja y vi que había arreglado al mundo.
El eco
Un hijo y su padre estaban caminando en las montañas. De repente, el hijo se cayó, se lastimó y gritó:
"AAAhhhhhhhhhhhhhhh ! ! !".
Para su sorpresa, oyó una voz repitiendo, en algíºn lugar en la montaña:
"AAAhhhhhhhhhhhhhhh ! ! !"
Con curiosidad, el niño grito: "Quién eres tíº?"
Recibió de respuesta: "Quién eres tíº?"
Enojado con la respuesta, grito: "Cobarde!"
Recibió de respuesta:"Cobarde!"
Miró a su padre y le preguntó: "Que sucede?"
El padre sonrió y dijo: "Hijo mío, presta atención."
Y entonces el padre gritó a la montaña: "Te admiro!"
La voz respondió: "Te admiro!"
De nuevo el hombre gritó: "Eres un campeón!"
La voz respondió: "Eres un campeón!"
El niño estaba asombrado, pero no entendía.
Luego el padre explicó: "La gente lo llama ECO, pero en realidad es la VIDA…Te devuelve todo lo que dices o haces… Nuestra vida es simplemente reflejo de nuestras acciones. Si deseas más amor en el mundo, crea más amor a tu alrededor… Si deseas mas competitividad en tu grupo, ejercita tu competencia… Esta relación se aplica a todos los aspectos de la vida… La vida te dará de regreso exactamente aquello que tíº le has dado."
Tu vida no es una coincidencia… Es un reflejo de ti. Alguien dijo: "Si no te gusta lo que recibes de vuelta, revisa lo que emitesâ€
“el medio físico se aleja inequívocamente de la visión determinista que define la arquitectura de calidad como la inauguración de objetos habitables de diseñoâ€,,., por ejemplo, para mí, yo entiendo, que las cosas no son, de forma determinista, es decir, segíºn el wikipedia ‘El determinismo es una doctrina filosófica que afirma que todo acontecimiento, incluyendo el pensamiento humano y las acciones, está causalmente determinado por la irrompible cadena causa-consecuencia. No hay milagros ni ocurren sucesos al azar.
El determinismo sostiene que nuestra vida está regida por circunstancias que escapan a nuestro control de modo que nadie es responsable de lo que hace o deja de hacer. Desde el punto de vista humano, el determinismo sostiene que no existe el libre albedrío’ ….’,
(es decir que todo tiene un porqué).., yo entiendo que Izaskun aquí trata de manisfestar, q no cree, que las cosas sean como se ha establecido socialmente, porque sí, o por especulación o por tradición… y q haya muebles, como en mi casa, la mesa, que está ahí, o una cómoda…, q está ahí…, comíºnmente aceptado, como un ‘objeto habitable de diseño’ y yo añadiría entendido tb como ‘el lujo’, o ‘el cutrelux’, diría Antoni Baile, si se refiere a la vivienda en sí, …a partir de aquí, mira si quieres, de izaskun la cocina móvil…, o la mesa-mueble, de enric miralles, https://www.megaupload.com/?d=F2197VIC, o el sofá-yacuzzi, de carlos arroyo en la casa de Madrid..
igm
punto1: Sobre IC decir que me parece muy respetable y admirable (pese a no terminar de digerir ese grafismo rococó), que haya creado su propia manera de proyectar arquitectura, muchas veces un proyecto no sale a delante si no tienes un impulso con cantidad de dibujos considerable, como es el caso de IC, sin ningíºn tipo de prejuicio a la hora de dibujar una sección o hacer una maqueta con gominolas o muñequitos de playmobil, eso lo valoro positivamente, a fin de cuentas otra forma de ver el mundo a través de la arquitectura. Por otra parte, hablando de Izaskun y metiendose en su vida privada como muchos han hecho, ¿alguno se ha preguntado si de verdad es o no lo que ella quiere? El error quizás esta en pensar en que "tanto vales, tanto construyes".
¿es malo ser un teórico de la arquitectura?
¿es mejor ser un constructor como el pocero, que una arquitecta de salón como IC?
punto2: pienso a su vez que más que criticar a IC, lo criticable es la aparición de ese grafismo por doquier como setas en el campo, por gente que lo adopta como el que sigue la moda del pañuelo palestino. IC ha creado escuela, bien, pero lo que no se puede aceptar es que con la excusa "sociológica, ecológica y etec…" se de por bueno cualquier dibujo chupi con flores, que pasándolo por un tamiz, el proyecto se queda en nada. Son modas y pasado mañana será otra estética ecléctica y decayente.
punto3: Aquí se han mezclado temas: (a) el portfolio de IC y su poca obra construida, (b) el proyecto arquitectónico tiene que construirse (sí o sí)(o no), (c)el trabajo que nos quitan los ingenieros por su saber técnico (me gustaría que alguien me diese un enlace de algíºn proyecto arquitectónico aceptable realizado por un ingeniero)(d) el monólogo de víctor.
igm
*para víctor:
Se me olvidaba, esto parece un jodido monólogo, soy de las pocas personas que creo me he leído todo lo que has escrito. Monólogo porque solo escribes tu y porque no respondes a lo que te preguntan, para eso mejor un blog.
No veo la razón por la cual emplear tantas citas y tantas frases de "nosequién", si lo realmente interesante es que nos dijeses tu tíº opinión y no la de otros, eso creo que es lo realmente interesante en un foro debate como este. Se tu mismo y escucha. Además, como han repetido arriba, tus escritos no hay por donde cogerlos, un texto que escribes en un sitio píºblico tiene que ser entendido por quien lo lee.
DR. ROBERT
Ser'ia una irresponsabilidad por mi parte no advertir a Victor Amor'os que acuda a ayuda profesional psiquiatrica. No entro en el debate pero me posiciono siempre a favor de mentes como la de IC. Es evidente que no carece de talento, imaginacion, cultura y compromiso, y que es un "producto" definido y necesario en estos tiempos de dominio de profesionalistas de receta resentidos.
Bueno a lo mio: Victor, te lo digo por experiencia, tienes sintomas claros de esquizofrenia paranoide, cuidate, no le estas haciendo ningun favor a Izaskun sino todo lo contrario.
Marcos G. Rojo
a IGM:
Aun estando globalmente de acuerdo con tu ultimo post y el intento de diseccionar el barullo en que se ha convertido esto (el mentidero de San Felipe vive en la red!) anadir el nombre de Cecil Balmond y Arup (que un par de buenos proyectos se ha clavado casi en su totalidad)
Asi podremos discutir de si es antes el huevo o la gallina, el proyecto del arquitecto o la resolucion tecnica del ingeniero o los dos…
Para gustos colores…
IGM
* a Marcos G. Rojo:
Cierto, haberlas haylas. Me refería más que nada a ingenieros de calle (no de estudios grandes o firmas como has mencionado), que puedan igualar o mejorar el trabajo que pueda hacer un arquitecto (y al contrario si se me permite decir). Yo pienso que cada uno tiene su papel, es así de bueno o malo segíºn se mire, pero solo con la unión de esas dos figuras (y de más disciplinas) se consiguen hacer hoy en día buenos proyectos.
marci
chabolismo web, en este caso.
venga izaskun, que tu puedes mas.
–
(huele bastante zuloark).
sobreviviremos.
fernando higueras
A mi Izaskíºn me parece interesantísima.
Pero prefiero al Bosco.
nessun dorma!
Por cierto , victor amoros es imposible leerte… que coñazo , no?
No creo que se deba insultar…
pero el atuendo y la imagen de nuestra IC parece un proyecto de si misma…
pransky
pues a mi me encantaaaaaa, da muchas ideas en cuanto a grafismo, y estaria por apostar que poca gente de la que estamos escribiendo aqui podria superarla. Aparte de lo que se construya o no .. que mas da, si ahora todo es arquitectura. es genial zas zas!
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